ГАЗ (Техника безопасности)

Помните: Инструкции по ТБ написаны кровью!

Модераторы: Hirurg, stanis

Аватара пользователя
Ben
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 985
Изображения: 27
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 17:24
Откуда: Иркутск
Репутация: 201

ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Ben » 25 дек 2012, 11:10

Предлагаю в этой теме, высказываться по теме безопасности использования газа и газового оборудования, в наших походных рыбацких условиях.
Трагедии 21.12.12 не должно больше повториться!

Отравление угарным газом
Угарный газ, или монооксид углерода (химическая формула CO) – это крайне ядовитый бесцветный газ. Он является обязательным продуктом неполного сгорания углеродосодержащих веществ: определяется в автомобильных выхлопных газах, сигаретном дыме, в дыме при пожарах, при сгорании природного газа и т. д. Запаха у угарного газа нет, поэтому выявить его наличие и оценить концентрацию во вдыхаемом воздухе без приборов невозможно.
Попадая в кровь, монооксид углерода вытесняет кислород из связи с дыхательным белком гемоглобином и тормозит функционирование активных центров, отвечающих за образование нового гемоглобина, тем самым вызывая острое кислородное голодание тканей. Помимо этого, угарный газ нарушает протекание окислительных процессов в организме.
Угарный газ, обладающий высоким сродством к дыхательному белку, присоединяется к нему намного активнее кислорода. Например, если концентрация СО во вдыхаемом воздухе всего 0,1% от общего объема (соотношение монооксида углерода и кислорода 1:200 соответственно), гемоглобин будет связывать равные количества обоих газов, т. е. половина циркулирующего в системном кровотоке дыхательного белка будет занята угарным газом.
Распад молекулы карбоксигемоглобина (гемоглобин-угарный газ) происходит приблизительно в 10000 раз медленнее, чем молекулы оксигемоглобина (гемоглобин-кислород), что обуславливает опасность и тяжесть отравления. Выхлопные газы автомобиля максимально содержат 13,5% угарного газа, в среднем 6-6,5%. Так, маломощный мотор в 20 л. с. продуцирует до 28 литров СО в минуту, создавая в замкнутом помещении (гараж, ремонтный бокс) смертельную концентрацию газа в воздухе в течение 5 минут. Характерные симптомы отравления появляются через 2–6 ч вдыхания воздуха, содержащего 0,22-0,23 мг угарного газа на 1 литр; тяжелое отравление с потерей сознания и смертельным исходом может развиться через 20-30 мин при концентрации монооксида углерода 3,4–5,7 мг/л и через 1-3 мин при концентрации яда 14 мг/л.

Симптомы отравления:

Наиболее чувствительна к изменению уровня кислорода в крови нервная система. Степень поражения может варьировать от легкого обратимого до генерализованного, влекущего за собой временную или постоянную инвалидизацию, а в особо тяжелых случаях – смерть пострадавшего.
Помимо нервной, наиболее часто в патологический процесс вовлекаются дыхательная (трахеит, трахеобронхит, пневмония) и сердечно-сосудистая (дистрофия и некротизация миокарда, дегенеративные изменения стенок сосудов) системы.
В зависимости от концентрации СО в воздухе и, соответственно, карбоксигемоглобина в крови, выделяют несколько степеней отравления угарным газом.
Симптомы легкого отравления (содержание карбоксигемоглобина в крови не превышает 30%): сознание сохранено; сжимающая, давящая головная боль, напоминающая стягивание обручем; головокружение, шум, звон в ушах; слезотечение, обильное отделяемое из носа; тошнота, рвота; возможны легкие преходящие нарушения зрения; затруднение дыхания; першение в горле, сухой кашель.
Отравление средней степени тяжести (развивается при концентрации карбоксигемоглобина в крови от 30 до 40%): кратковременная потеря или другие нарушения сознания (оглушение, сопорозное состояние или кома); затруднение дыхания, интенсивная одышка; стойкое расширение зрачков, анизокория (зрачки разного размера); галлюцинации, бред; тонические или клонические судороги; тахикардия, давящие боли за грудиной; гиперемия кожных покровов и видимых слизистых оболочек; дискоординация; нарушения зрения (снижение остроты, мелькание мушек); снижение остроты слуха.
При тяжелом отравлении (концентрация карбоксигемоглобина 40-50%): кома различной глубины и длительности (до нескольких суток); тонические или клонические судороги, параличи, парезы; непроизвольное мочеиспускание и/или дефекация; слабый нитевидный пульс; поверхностное прерывистое дыхание; цианоз кожных покровов и видимых слизистых оболочек. Помимо классических проявлений отравления угарным газом, возможно развитие нетипичной симптоматики при одной из следующих форм: обморочная – характеризуется резким снижением артериального давления (до 70/50 мм.рт.ст. и ниже) и потерей сознания; эйфоричная – резкое психомоторное возбуждение, снижение критики, нарушение ориентации во времени и пространстве, возможны галлюцинации и бред; молниеносная – развивается при концентрации СО во вдыхаемом воздухе 1,2% и более, содержание карбоксигемоглобина в системном кровотоке в этом случае превышает 75%. Смерть пострадавшего наступает стремительно, через 2-3 минуты.

Первая помощь при отравлении угарным газом.
При подозрении на отравление угарным газом необходимо немедленно эвакуировать пострадавшего из зоны воздействия СО, вызвать бригаду скорой помощи, в ожидании ее приезда оказать первую помощь. Обеспечить приток свежего воздуха, расстегнув стесняющую одежду, открыть окна. Если пострадавший находится в сознании, дать согревающее кофеиносодержащее питье (чай, кофе) для активизации дыхательного и сосудодвигательного центров. Если пострадавший находится без сознания – поднести к носу вату, пропитанную нашатырем, при отсутствии эффекта провести энергичное растирание конечностей, грудной клетки, лица для стимуляции кровообращения. Если имеются признаки клинической смерти (отсутствие сознания, дыхания и пульса на сонных артериях, расширенные зрачки, не реагирующие на свет), необходимо немедленно начать сердечно-легочную реанимацию. Важно помнить: входя в помещение, где предположительно произошло отравление угарным газом, необходимо задержать дыхание и покинуть его как можно скорее после эвакуации пострадавших.

Когда требуется медицинская помощь?
При отравлении угарным газом квалифицированная медицинская помощь необходима в 100% случаев. Лечение проводится в стационаре, в отделении интенсивной терапии и реанимации. Пострадавшему вводят антидот (Ацизол), обеспечивают дыхание кислородом или карбогеном, дальнейшая терапия направлена на поддержание жизненно важных функций, устранение симптоматики и предотвращение развития осложнений.


vovanbizon
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 09:58
Репутация: 146

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение vovanbizon » 25 дек 2018, 10:19

Beaver писал(а): то у него углекислый газ при горении образуется, а если человек смайликами через экран брызжет и

Откуда ж вы такие умные беретсь?..Я не спорю что при горении выделяется СО2.Но народ то травится именно СО,угарным.!!!!!И это очень тяжелые последствия..Кто то спросил,как самому выбраться при отравлении?Мало выползти из палатки и подышать свежим воздухом.Надо обязательно вводить АЦИЗОЛ!!!!И что? Я 12 лет в пожарной охране работаю,из года в год изучаем процессы горения,ОФ пожара,горения,оказание ПМП и пр.Я ацизол ни разу в глаза не видел,чего говорить про других.А сегодня меня соратники вообще добили.Спрашивают- а что,угарным газом отравиться можно? :shock: Так что уважаемый Бивер,я не брызгаю с экрана ни чем,а сильно удивляюсь... :hi:

vovanbizon
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 09:58
Репутация: 146

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение vovanbizon » 25 дек 2018, 10:26


Аватара пользователя
Шурик
Одноклубник
Одноклубник
 
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 21:00
Откуда: Иркутск, мкр. Крылатый
Репутация: 52

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Шурик » 25 дек 2018, 12:26

Что тут спорить, разные бывают ситуации.
1. Плитка горит ровным огнем, минимальное количество угарного газа.
2. На плитку поставили чайник, котелок – работа плитки совершенно другая
3. При стандартном редукторе и низкой температуре – плитка вообще гореть не хочет, температурный режим плитки не тот, сгорание не то.
4. Газ – поганая смесь –Плитка не горит.
Все эти плитки хорошо горят – дома в гаражах, плитка теплая, газ теплый, редуктор хороший – приехал на лед –ВСЕ по другому.
Или я неправ?
Каждый раз плитка работает по разному.
Это из личного опыта эксплуатации данных горелок.

Лучший вариант - это отказ от них.

Сам лично горел из-за газа 2 раза, но почему-то продолжаю пользоваться, Это наше Русское АВОСЬ.

Аватара пользователя
scip
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 14:05
Откуда: Екб
Репутация: 28

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение scip » 25 дек 2018, 13:53

Вы реально думаете,что эксперт-криминалист займется изучением работы конкретных моделей отопителей и вытяжных систем,для того,чтобы удовлетворить ваше любопытство?Суть горения любой органики одна,нормальное пламя-нет СО.Закоптило,изменило цвет,горит с перебоями-все,здравствуй угар.Нет нормального притока кислорода-нет нормальной реакции окисления.Поэтому любой рецепт безопасного сочетания отопителя и систем вентиляции,будет всего лишь маркетингом.Все зависит от пользователя,насколько он здравомыслящий и осторожный.Ацизол наверное хорошая штука,только он снят с производства 4 года уж как и аналогов нет.Проще не доводить до отравления,рыбаки не пожарные и их никто в дымовую среду не загоняет.Все в наших руках.Сидите на одном водоеме-проверяйте соседей раз в 2 часа и вероятность чп упадет.
«Ты никогда не пройдёшь свой путь до конца, если будешь останавливаться, чтобы бросить камень в каждую тявкающую собаку». Уинстон Черчилль.

Аватара пользователя
Вождь
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3996
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 01:34
Откуда: Сочи
Репутация: 193

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Вождь » 25 дек 2018, 15:15

Ещё алкоголь повышает вероятность ЧП.
Выпивший человек может принять симптомы отравления угарным газом за опьянение.
Доброе утро начинается в обед

Аватара пользователя
scip
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 14:05
Откуда: Екб
Репутация: 28

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение scip » 25 дек 2018, 15:34

Забыл еще написать про кислород.Большинство людей помнят со школы,что его в атмосфере 20% и воспринимают это как аксиому.Так вот в Иркутске на плотине в ветренный день его по факту 12%, а еще бывают дни с пониженным давлением,все факторы нужно учитывать.Наверняка все сталкивались с вялотекущим горением костра при низком давлении,так вот это характерно для любой горелки,соответственно риски растут.
«Ты никогда не пройдёшь свой путь до конца, если будешь останавливаться, чтобы бросить камень в каждую тявкающую собаку». Уинстон Черчилль.

Аватара пользователя
Beaver
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 13:29
Репутация: 48

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Beaver » 25 дек 2018, 16:18

vovanbizon писал(а):
Beaver писал(а): то у него углекислый газ при горении образуется, а если человек смайликами через экран брызжет и

Откуда ж вы такие умные беретсь?..Я не спорю что при горении выделяется СО2.Но народ то травится именно СО,угарным.!!!!!И это очень тяжелые последствия..Кто то спросил,как самому выбраться при отравлении?Мало выползти из палатки и подышать свежим воздухом.Надо обязательно вводить АЦИЗОЛ!!!!И что? Я 12 лет в пожарной охране работаю,из года в год изучаем процессы горения,ОФ пожара,горения,оказание ПМП и пр.Я ацизол ни разу в глаза не видел,чего говорить про других.А сегодня меня соратники вообще добили.Спрашивают- а что,угарным газом отравиться можно? :shock: Так что уважаемый Бивер,я не брызгаю с экрана ни чем,а сильно удивляюсь... :hi:

К сожалению эффективных специфических антидотов при отравлении СО пока на службе народа нет.
С уважением, Beaver.

Аватара пользователя
Сергей
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 12:05
Репутация: 15

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Сергей » 25 дек 2018, 16:41

От себя на личном опыте. Керамика Балу. Поставил чайник, все продыхи открыты. Вообще все, и дверь на половину. Ровно 15 минут хватило для отказа зрения со всеми вытекающими. 150 метров до машины с шестью остановками шел. Потом еще три часа что бы за руль сесть.

Аватара пользователя
Максимыч
Почётный член клуба
Почётный член клуба
 
Сообщения: 1747
Изображения: 0
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 15:32
Откуда: Шелехов
Репутация: 664

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Максимыч » 25 дек 2018, 17:58

scip писал(а):Ацизол наверное хорошая штука,только он снят с производства 4 года уж как и аналогов нет.

Откуда такие сведения, что Ацизол снят с производства. Забейте яндекс. Во всей Росси продается. Даже в Иркутске. Одно не хорошо он внутремышечный, так что и цприцы с собой надо таскать.
Чем длиннее руки у рыболова, тем меньше веры его рассказам.

Аватара пользователя
scip
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 14:05
Откуда: Екб
Репутация: 28

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение scip » 25 дек 2018, 18:31

Максимыч писал(а):Забейте яндекс. Во всей Росси продается. Даже в Иркутске

набрал,не нашел
«Ты никогда не пройдёшь свой путь до конца, если будешь останавливаться, чтобы бросить камень в каждую тявкающую собаку». Уинстон Черчилль.

Пред.След.

Вернуться в БЕЗОПАСНОСТЬ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8