ГАЗ (Техника безопасности)

Помните: Инструкции по ТБ написаны кровью!

Модераторы: Hirurg, stanis

Аватара пользователя
Ben
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 951
Изображения: 27
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 17:24
Откуда: Иркутск
Репутация: 198

ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Ben » 25 дек 2012, 11:10

Предлагаю в этой теме, высказываться по теме безопасности использования газа и газового оборудования, в наших походных рыбацких условиях.
Трагедии 21.12.12 не должно больше повториться!

Отравление угарным газом
Угарный газ, или монооксид углерода (химическая формула CO) – это крайне ядовитый бесцветный газ. Он является обязательным продуктом неполного сгорания углеродосодержащих веществ: определяется в автомобильных выхлопных газах, сигаретном дыме, в дыме при пожарах, при сгорании природного газа и т. д. Запаха у угарного газа нет, поэтому выявить его наличие и оценить концентрацию во вдыхаемом воздухе без приборов невозможно.
Попадая в кровь, монооксид углерода вытесняет кислород из связи с дыхательным белком гемоглобином и тормозит функционирование активных центров, отвечающих за образование нового гемоглобина, тем самым вызывая острое кислородное голодание тканей. Помимо этого, угарный газ нарушает протекание окислительных процессов в организме.
Угарный газ, обладающий высоким сродством к дыхательному белку, присоединяется к нему намного активнее кислорода. Например, если концентрация СО во вдыхаемом воздухе всего 0,1% от общего объема (соотношение монооксида углерода и кислорода 1:200 соответственно), гемоглобин будет связывать равные количества обоих газов, т. е. половина циркулирующего в системном кровотоке дыхательного белка будет занята угарным газом.
Распад молекулы карбоксигемоглобина (гемоглобин-угарный газ) происходит приблизительно в 10000 раз медленнее, чем молекулы оксигемоглобина (гемоглобин-кислород), что обуславливает опасность и тяжесть отравления. Выхлопные газы автомобиля максимально содержат 13,5% угарного газа, в среднем 6-6,5%. Так, маломощный мотор в 20 л. с. продуцирует до 28 литров СО в минуту, создавая в замкнутом помещении (гараж, ремонтный бокс) смертельную концентрацию газа в воздухе в течение 5 минут. Характерные симптомы отравления появляются через 2–6 ч вдыхания воздуха, содержащего 0,22-0,23 мг угарного газа на 1 литр; тяжелое отравление с потерей сознания и смертельным исходом может развиться через 20-30 мин при концентрации монооксида углерода 3,4–5,7 мг/л и через 1-3 мин при концентрации яда 14 мг/л.

Симптомы отравления:

Наиболее чувствительна к изменению уровня кислорода в крови нервная система. Степень поражения может варьировать от легкого обратимого до генерализованного, влекущего за собой временную или постоянную инвалидизацию, а в особо тяжелых случаях – смерть пострадавшего.
Помимо нервной, наиболее часто в патологический процесс вовлекаются дыхательная (трахеит, трахеобронхит, пневмония) и сердечно-сосудистая (дистрофия и некротизация миокарда, дегенеративные изменения стенок сосудов) системы.
В зависимости от концентрации СО в воздухе и, соответственно, карбоксигемоглобина в крови, выделяют несколько степеней отравления угарным газом.
Симптомы легкого отравления (содержание карбоксигемоглобина в крови не превышает 30%): сознание сохранено; сжимающая, давящая головная боль, напоминающая стягивание обручем; головокружение, шум, звон в ушах; слезотечение, обильное отделяемое из носа; тошнота, рвота; возможны легкие преходящие нарушения зрения; затруднение дыхания; першение в горле, сухой кашель.
Отравление средней степени тяжести (развивается при концентрации карбоксигемоглобина в крови от 30 до 40%): кратковременная потеря или другие нарушения сознания (оглушение, сопорозное состояние или кома); затруднение дыхания, интенсивная одышка; стойкое расширение зрачков, анизокория (зрачки разного размера); галлюцинации, бред; тонические или клонические судороги; тахикардия, давящие боли за грудиной; гиперемия кожных покровов и видимых слизистых оболочек; дискоординация; нарушения зрения (снижение остроты, мелькание мушек); снижение остроты слуха.
При тяжелом отравлении (концентрация карбоксигемоглобина 40-50%): кома различной глубины и длительности (до нескольких суток); тонические или клонические судороги, параличи, парезы; непроизвольное мочеиспускание и/или дефекация; слабый нитевидный пульс; поверхностное прерывистое дыхание; цианоз кожных покровов и видимых слизистых оболочек. Помимо классических проявлений отравления угарным газом, возможно развитие нетипичной симптоматики при одной из следующих форм: обморочная – характеризуется резким снижением артериального давления (до 70/50 мм.рт.ст. и ниже) и потерей сознания; эйфоричная – резкое психомоторное возбуждение, снижение критики, нарушение ориентации во времени и пространстве, возможны галлюцинации и бред; молниеносная – развивается при концентрации СО во вдыхаемом воздухе 1,2% и более, содержание карбоксигемоглобина в системном кровотоке в этом случае превышает 75%. Смерть пострадавшего наступает стремительно, через 2-3 минуты.

Первая помощь при отравлении угарным газом.
При подозрении на отравление угарным газом необходимо немедленно эвакуировать пострадавшего из зоны воздействия СО, вызвать бригаду скорой помощи, в ожидании ее приезда оказать первую помощь. Обеспечить приток свежего воздуха, расстегнув стесняющую одежду, открыть окна. Если пострадавший находится в сознании, дать согревающее кофеиносодержащее питье (чай, кофе) для активизации дыхательного и сосудодвигательного центров. Если пострадавший находится без сознания – поднести к носу вату, пропитанную нашатырем, при отсутствии эффекта провести энергичное растирание конечностей, грудной клетки, лица для стимуляции кровообращения. Если имеются признаки клинической смерти (отсутствие сознания, дыхания и пульса на сонных артериях, расширенные зрачки, не реагирующие на свет), необходимо немедленно начать сердечно-легочную реанимацию. Важно помнить: входя в помещение, где предположительно произошло отравление угарным газом, необходимо задержать дыхание и покинуть его как можно скорее после эвакуации пострадавших.

Когда требуется медицинская помощь?
При отравлении угарным газом квалифицированная медицинская помощь необходима в 100% случаев. Лечение проводится в стационаре, в отделении интенсивной терапии и реанимации. Пострадавшему вводят антидот (Ацизол), обеспечивают дыхание кислородом или карбогеном, дальнейшая терапия направлена на поддержание жизненно важных функций, устранение симптоматики и предотвращение развития осложнений.


Аватара пользователя
Куклин Сергей
 
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 21:48
Репутация: 35

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Куклин Сергей » 11 мар 2016, 22:02

На керамическую? Опасность в неполном сгорании газа из-за недостатка притока кислорода, пламя не открытое, а специфичное и очень зависит от приточки. Описанное выше происшествие с ребятами испытал лично на собственной шкуре в Чивыре, до потери сознания оставалось чуть. Работали две печки, на одной сковорода, на другой кастрюля, палатка 3 на 3, забусели минут за 20, в себя приходили около часа. А были бы буховатые? :?

Аватара пользователя
Ohotnik
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 20:47
Репутация: 4

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Ohotnik » 11 мар 2016, 22:41

читаю отчеты, сам на газовой обогревалке(дихлофоска), но чую, пора на дровяную печку переходить! Меньше забот и по деньгам выгоднее. Каждая рыбалка 5-6 баллонов газа, около 400 рублей. :D

Аватара пользователя
Куклин Сергей
 
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 21:48
Репутация: 35

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Куклин Сергей » 12 мар 2016, 09:41

Абсолютно согласен. Газ компактнее, легче и дорогим не обзову ( бытовой). С дровами угарный газ никто не отменял, ветерок иной раз запихивает все обратно в трубу. А в принципе кому чего ндравится :) .

Аватара пользователя
Mitka
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 15:38
Репутация: 49

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Mitka » 18 янв 2018, 16:34

В Татарстане сгорело два рыбака в палатке. Судя по фото горели обездвиженные. Или сурогат или угарный газ. Фото печальные, сами можете найти.
Заказал газовый анализатор на Али.
Считаю эту версию наиболее вероятной:
"Судя по фотографии трагедия была из-за забытого снаряжения для такого вида лова.
Приехали на рыбалку, прикормили лунки рядом с палаткой и решили переночевать.
Палатка стояла на строительной пенке, которая сгорела. На фотографии виден теплообменник, который лежит на боку.
К нему должна быть труба, которая выводит газы за пределы палатки, а ее нету. Скорее всего ее забыли взять.
Решили ночевать без нее и угорели. Тот, который лежит у газового баллона, видимо понял, что что то не так и попытался выбраться,
задел баллон и уронил горелку на строительную пенку. Все загорелось.....
Мужики, берегите себя."
Последний раз редактировалось Mitka 18 янв 2018, 16:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Максимыч
Почётный член клуба
Почётный член клуба
 
Сообщения: 1721
Изображения: 0
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 15:32
Откуда: Шелехов
Репутация: 630

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Максимыч » 19 янв 2018, 00:20

Mitka писал(а):Заказал газовый анализатор на Али.

А что даст вам газовый анализатор? Ну привысит содержание СО в палатке, запищит датчик, а мы уставшие, уснувшие, и ни чего не слышим. Смысл этого анализатора. Если уж серьезно подходить к безопасности и вы собираетесь спать в палатке, то в крайнем случае, на печке иметь газ-контроль который перекроет доступ газа к печке, но это в случае если печка погаснет.Цена вопроса 2000 тыс. руб.но в любом случае вентиляция палатки должна быть. Но более эффективно приобрести устройство контроля протечки газа с защитным клапаном аварийного отключения газа. Но тут есть одно но, и на газоанализатор и клапан нужно питание 12-15 вольт. Ну это уже дополнительный шмурдяк, аккамулятор, возможно и переделка клапана, меньше чем на 15 резьбу я не встречал. Вес всего этого будет где то грамм 700 в притык к печке, цена вопроса 3000 руб. Хорошо если найдете и газоанализатор и клапн на 12- 15 вольт мне пока попадались на питание 220 вольт. У меня была задумка сделать такую приспособу, пока воздержался. Рыбачу одним двумя днями, печка под визуальным надзором, сплю в машине, но газ-контроль на печке присутствует. Ну а самое лутшее приобрести конвектор газовы, ну можно вложится в 15-17 тыс. там предусмотрено все, можете спать без всяких проблем. Выше на 25 стр. я вылаживал про это конвектор, вот и чешу репу, немножко смущает вес конвектора, но наверное стоит подкопить и не заморачиватся с теплообмениками, которые тоже не дают гарантий, угореть можно в легкую.
Чем длиннее руки у рыболова, тем меньше веры его рассказам.

Аватара пользователя
Mitka
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 15:38
Репутация: 49

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Mitka » 19 янв 2018, 08:30

Уважаемый Максимыч, как я вижу даже вы со своей скурпулезностью не нашли консенсуса. :) Конечно, с газом мы максимально аккуратны, и анализатор всего лишь как дополнение. Он должен сработать до того как человек подействует воздействие на себе и предупредить своими 85 децибелами. Это в идеале, пока советовать не буду. После Чивыркуя сделаю обзор.

Аватара пользователя
Ohotnik
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 20:47
Репутация: 4

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Ohotnik » 19 янв 2018, 09:08

Хотите спать в палатке, тогда лучше всего подойдет простая печка, в моем варианте это "Экономка" средняя (НЕ РЕКЛАМА)! Уже испробована в ночной рыбалке, палатка утепленная с полами.

vovanbizon
 
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 09:58
Репутация: 143

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение vovanbizon » 19 янв 2018, 10:55

Не представляю,как мы раньше в полиэтиленовых пакетах рыбачили??? :? :oops:

Аватара пользователя
Максимыч
Почётный член клуба
Почётный член клуба
 
Сообщения: 1721
Изображения: 0
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 15:32
Откуда: Шелехов
Репутация: 630

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Максимыч » 19 янв 2018, 11:23

vovanbizon писал(а):Не представляю,как мы раньше в полиэтиленовых пакетах рыбачили???

Володя еще и как рыбачили, и обогревчик был, толстая парафиноавя свеча,
прятал ее за бур, что бы леску не пережечь.
Ohotnik писал(а):Хотите спать в палатке, тогда лучше всего подойдет простая печка, в моем варианте это "Экономка" средняя

Да вариант не плохой. 20 лет охотился в Бодайбинской тайге, и все избушки были оборудованы Экономками. Но были случаии что ветер бродяга задувал все в обратную, вроде и труба высокая и тяга шик. Дело в том, каждый выбирает оптимальный вариант обогрева, который слаживается с опредекленных факторов, цена, обслуживание, транспортировка, мобильность, чем кормить эту печку. Главное обезопасить себя, от непредвиденных обстоятельств, и остатся живым и здоровым.
Чем длиннее руки у рыболова, тем меньше веры его рассказам.

Аватара пользователя
Ohotnik
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 20:47
Репутация: 4

Re: ГАЗ (Техника безопасности)

Сообщение Ohotnik » 19 янв 2018, 11:42

Максимыч писал(а):Да вариант не плохой. 20 лет охотился в Бодайбинской тайге, и все избушки были оборудованы Экономками. Но были случаии что ветер бродяга задувал все в обратную, вроде и труба высокая и тяга шик. Дело в том, каждый выбирает оптимальный вариант обогрева, который слаживается с опредекленных факторов, цена, обслуживание, транспортировка, мобильность, чем кормить эту печку. Главное обезопасить себя, от непредвиденных обстоятельств, и остатся живым и здоровым.

Вот именно поэтому я и выбрал печку на дровах. С ней не зависишь от наличия газа, дрова можно всегда найти. Но за безопасностью нужно всегда смотреть.

Пред.След.

Вернуться в БЕЗОПАСНОСТЬ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1